但是制造业不一样，我们要交税、买保险。劳动力价格就是这样抬高的。

另外还有一个很明显的现象，现在学生毕业后，首选的职业他要去当公务员，公务员当不上，退而求其次，选择进入银行等金融机构，高素质的工人越来越少。

公司秘闻：跟美国的劳动力状况相比呢？

曹德旺：美国蓝领劳动力价格大约是中国的8倍，这是美国之前施行的“去工业化”带来的后果，持续大概从上世纪70年代到现在大概50年的时间。

80年代时，美国大学毕业的年轻人都不去工厂了，去哪儿呢，大量跑到华尔街、硅谷这些地方。美国金融危机之前，服务业占国家gdp在65%左右。

这导致现在美国要恢复制造业碰到的第一个问题就是劳工结构的问题，年轻工人没有，都是老工人。

公司秘闻：这个“去工业化”的后果，是不是跟中国现在的劳动力状况有点接近？

曹德旺：不是，美国是去工业化，而我们中国是从来都没有真正实现过工业化，从美国学到的直接就是现在的“去工业化”。不过现在美国已经认识到这个问题了，在大力恢复制造业。

公司秘闻：那你以企业家的角度来看，国内制造业环境是否还具备吸引和留住投资的优势？

曹德旺：我就说一个现象：现在很多好的企业搬到欧美去了，中小企业呢，有的搬到越南，有的搬到柬埔寨。以纺织业企业为例，在越南、柬埔寨，棉花一吨比国内便宜40%；电价、水价、气价比国内便宜四五十，工人工资又比国内低。

“宁可把钱捐给慈善也不做房地产、金融”

公司秘闻：鉴于你前面谈到的这些问题，你觉得政府应该怎么做？

曹德旺：我希望政府继续支持提倡发展实体经济，其实最近政府的声音也对实体经济的发展起到了积极作用。在具体做法上，政府应该关注小微企业，关注实体经济，财政金融要向国家扶持的产业倾斜。解决制造业的增值税问题。

公司秘闻：其实政府也一直在提倡资金要“脱虚就实”，你认为关键在哪里？

曹德旺：政府官员的数量毕竟有限，而利益群体层面比较广。你（政府）把这个窗户关掉，他从那个窗户跳进来，你把这个窗户关掉，他又从天窗跳进来，防不胜防的。

所以我觉得，这个需要很多企业家自律，能够懂得大义，因为这不光是政府的责任。我以前老说，中国是中国人的中国，我觉得在国土上每一个企业家都应该以国家为重，树立一种报国为民的心态。