严跃进：更加确切地说，此次楼市调控新政明确采用银行卡支付的方式，可以更好地查资金。资金快进快出主要是两种，一是违规资金，一是违法资金。对于违规资金来说，比如通过首付贷等机制来融资和炒房，可以界定为违规。对这种行为，需要在政策层面进行引导。洗钱炒房则属于违法行为，定性要更为严厉。所以，对房价波动的管制也需要从此类洗钱内容上来查找原因。

记者：一位接近北京市住建委人士表示，这一政策旨在加强房地产交易过程中资金监管力度，进一步避免房地产成为不法分子的洗钱通道，但也表示“不一定会完全杜绝洗钱，但起码查起来比较容易了”。

庄德水：有杜绝的可能性，不能说是百分之百。这里面其实还是监控手段的问题，要进行源头性的监控，要是他用了实名制的信息，可钱又是非法来源，那就不在监控范围之内。所以说，现在对买房洗钱主要是一种过程性的监控，钱的来源是否合法，这一点并不好进行监管，所以我们必须关口前移。监管关口前移并不是这个制度所能解决的，还需要其他的监督、防控以及反腐败的措施。

电子化支付可减少腐败

记者：中国人民银行营管部和北京市住建委推出的新规，之后是否有可能在全国推广？

庄德水：这是一个趋势。因为现在就是要尽量减少现金的使用，需要实现货币的标准化、流程化，这是我们国家的发展趋向。从这个趋向来看，大额资金的支付以后都会要求电子化支付，而不能用现金支付，这样就可以减少很多腐败的机会。

严跃进：此类政策内容属于地方性法规，不过也可以值得其他城市借鉴，关键就看各地能否积极查处各类违规资金，比如说对大额资金进行更为审慎的监管。

落实新规定，需要银行部门定期提交各类贷款数据，房地产企业也要定期汇报大额交易，此类内容应该由房管部门牵头进行。另外，对于主动识别异常交易，需要科技、法律等相关资源的配合。