记者：要抓改革落实，该如何避免“中梗阻”呢？

刘本芳：改革要扎实落地，干部状态很重要。一方面要提高大家对改革的认识，更重要的是责任要具体，追责要到位，让干部清楚自己的职责，工作有方向，落实有抓手，完成有动力。

以前督办没有制度化、常态化，责任不够明确，责任追究也相对随意。有时候我下乡调研发现问题，等下次去并没有改变；因为没有明确规定，往往口头批评也就过了。长此以往，有的基层干部便得过且过，遇到改革难题就绕道而行，改革出现“中梗阻”。

遭遇“中梗阻”，既有干部不愿为，也有干部不会为。对不愿为的干部，用问责督导、督办，层层传递压力，让其不得不为。对不会为的干部，明确事项，责任到人，工作进度时时显示，让其推进有路径，思路更清晰。通过沾益督办APP，不管是责任部门、责任人、时限还是追责方式，都进行了明确。如果说以前的督办偏弹性，现在的沾益督办APP则是刚性的。

记者：在抓落实过程中，最大的难点是什么？

刘本芳：我们抓督办既不是一时兴起，也不是刮一阵风，而是要通过督办，让抓落实成为干部的基本状态。改革要落实，抓落实更要实打实，既要有好的初衷意愿，也要有科学有效的方法，并且板子不能高高举起轻轻放下，而是要有一追到底的较真劲儿。

责任追究的落地是督办落实的关键，也是督办的难点。我们沾益区委班子成员达成共识，区委、区纪委专门出台规定，明确规定督办事项未完成首次约谈、两次约谈问责；同时，通过问责干部、区领导上台作“情况说明”等措施，让干部看到责任追究确实没打折扣。

抓落实既要抓“关键少数”，也要抓绝大多数；既要领导重视，也离不开群众参与。因此，在沾益督办APP之后我们又推出“马上就办”，都是刚性规定、严格追责，只不过“马上就办”引进了群众评价，改革举措是否落实，还是要让群众用获得感说话。