经济“断崖式下滑”，热衷于国企“铁饭碗”，行政效率低下……已经成为对东北的常见形容，20日下午，哈尔滨市市长宋希斌在接受新京报记者专访时，阐述了他对这些观点的看法和对东北振兴的思考。

新京报：有观点认为，国企发展不力，是东北经济衰退的主要原因之一。

宋希斌：以资源为主导的经营形态，是制约东北经济发展的主要原因之一，黑龙江的石油占到了能源的80%，但每年的产量和市场价格都在下降。

东北的国企在改革上落实力度还需要加大，现代企业制度还没有建立起来，包括混合经济的发展速度也非常缓慢。作为政府来说，要积极克服一些利益需求，打破小集团、小利益的格局，把改革实实在在地落实下去。

新京报：有个说法是“投资不过山海关”，民营经济在东北有发展前景吗？

宋希斌：其实今年年初以来，在哈尔滨新注册的各类新市场主体已经达到了5.8万户。但优化经济发展环境永远在路上，我们还要进一步解放思想、容商爱商。只有形成了一个发展的“洼地”效应，更多的投资才能进来。总的来讲，东北地区在这方面也都有共识，决心也很大，下一步要实实在在拿出行动来。

新京报：有很多人评价东北人，办事时必须找人托关系才能办成？

宋希斌：其实现在很多东北人已经开始转变了，但要彻底解决这个思想，还是要从制度上、体制上下工夫，建立公开透明、便利化、被市民监督的体制，才能推动思想观念的转化。同时也应该从每一个东北人做起，都去按章、按制度办事，增强制度意识、市场经济意识、对政府机构监督的意识，一起营造一个宽松、公平、便利化的局面。

新京报：这种“人情世故”的出现，是不是与行政效率低有关系？

宋希斌：的确，正是因为这样，我们要从体制机制创新上解决问题。这几年哈尔滨在政府的大处室改革、探讨权力清单、负面清单管理上，都做了不少工作，以企业审批的优化为例，我们建立了便利化的审批流程，工商、物价、食药合为一个市场监督管理局。今年年初，我们决定对哈尔滨市委办局的内设机构进行调整，削减30%，各个委办局的行政审批事项也大大减少。

新京报：还有一种说法是，东北人对“铁饭碗”十分眷恋，对自己创业或在民企工作比较不屑。

宋希斌：这也是一个老问题，与年龄偏大人的惯性思维等方面有关，实际上这个观念已经极大转变了。在哈尔滨，众创空间已经如同雨后春笋一样出现、成长，我最近经常去这些创业机构调研走访，接触到了很多从北上广深回到东北的青年。不仅如此，很多东北本地的年轻人，也自己组建公司，或在科技成果转化、新经济等领域的民营企业工作。

新京报记者 赵实