澎湃新闻：精英教育和大众教育要分开办。

朱清时：对，要分开，教育要多元化。

谈教育浮躁——

“学校唯有追求学术卓越，才能保证有好的教育”

澎湃新闻：很多人认为这个社会很浮躁，包括我们现在的教育很浮躁，大学校园很浮躁。

朱清时：这种现象大家都感觉到了，我们现在教育出现的问题，这种现象是其中很突出的。但这个现象的关键是教育怎么管理。现在大学的浮躁是行政化的管理体制和评价体系必然产生的现象。

我们都希望有好的大学教育，但什么是好的教育？评价标准自然应是产出，但是行政化的管理者会从某些指标来看产出。如果看不到全面，只看任何指标，都会步入邪路。

比如毕业生对社会的贡献大，这本来是个好指标，然而如果光看这个指标，学校就会去走捷径达到它。例如拔尖选苗子，招全国考生中分数最高的1%的学生，其实这些学生只要有好的条件，不用好老师也能学习好，是不是？于是单看毕业生对社会的贡献大这一点来评价教育，就造成我国重点大学重点中学靠掐尖来办“好教育”的状况。这种状况的恶果是埋没了很多人才，因为被掐尖的学生素质不一定比其他学生好多少，主要是他们更适应应试教育而已，然而数量很多的其他学生就被过早出局了。

我们在南科大要“自主招生”，就是想试着招一些不太适应高考但素质较高的学生。好的教育应该是把原来被认为一般的学生变成好的。

再有一旦把SCI论文或者专利多少作为产出指标，有人就会造出许多毫无用途的论文或者专利。

学校唯有追求学术卓越，才能保证有好的教育。但什么是学术卓越？这点唯有教授们才知道。我们不是要教授们直接做管理工作，而是让他们把住学术卓越这个关。