万伯翱，视觉中国资料图

对话

万老的保险箱里真没有什么港币、美元、英镑

澎湃新闻：1962年秋您被父亲送到河南下乡，一待十年。书中描写了很多您在农场结识或交往过的人，例如郭沫若的儿子郭世英、《亮剑》的人物原型王近山将军、生产队高队长、猛张飞等。为什么要把这些人写下来？

万伯翱：这些人物是有贡献的，也感动过我。

另外我发现读者、听众都很感兴趣，尤其是一听说王近山是《亮剑》的人物原型之后。《亮剑》是一部很有影响力的电视剧，有的人甚至看了13遍。现在又以《亮剑》中的原型改编了一部电视剧叫《战神》，这表明中华民族的历史文化就是有崇拜民族英雄的。

郭世英是一个非常特殊的人物，用现在的观点来看，当时把他打成反革命肯定是站不住脚的，他属于先知先觉的知识分子，其天分在一定程度上超越了他的父亲郭沫若。有个例子：青艺当时约郭沫若写《郑成功》剧本，去要剧本的时候郭世英先写完了。而且郭老竟敢说，“我这还差点没写完，你们要不先把我儿子的拿去看看吧。”这从侧面证明了郭世英确实有才情。

我们一起在农场的时候，上海作家白危著有《垦荒曲》，当时郭世英跟我说，我们把它改变成电影吧！我心里头就愣了一下。他的才情我根本就比不了的。我那时候才十八九岁，他大我一两岁，他就知道要把这个改编成电影剧本。后来他跟我谈论意大利诗人但丁，我当时都不知道，他还笑我，你这个爱好文学的人怎么连但丁都不知道。

习近平曾形容他下乡是刻骨铭心，我也是永远难忘。那些生产队长、农场的孩子们，那些人那些细节，我永远都忘不了。

这一届中央政治局常委，一半以上都有知青经历，知青经历对他们的执政有不可忽略的作用。他会知道什么叫农民，什么叫中国社会，什么叫劳动成果，这些马克思最普通的道理。

劳动不仅改造了世界，也同时改造了人类自己。这句话我永远都忘不了。

澎湃新闻：您在新书茶话会上自我调侃说“朝中有人难做官”、“朝中有人难回京”，因为您父亲对家人要求一贯十分严苛。反观当下一些官员利用职权帮助子女升迁、经商，看到这些现象的时候您怎么想？