吴思科：的确是，现在如果是这种情况就是世界性灾难，毁灭人类的灾难。我们经常讲用“中国智慧”对国际秩序进行治理，怎么样让国际秩序更完善、更均衡，更能代表各个国家、各个方面的利益，这确实是需要智慧。中国的传统文化和我们现实的政策主张一脉相承，是一致的。

刘洪：那守成大国和新兴大国能够走出一条新的道路，不以战争来解决，而是以合作、共赢的方式？

苏格：这是一个非常大的命题，恐怕要完全回答好，那得一两本专著才行。历史的规律就是这样的，历史有时候也是很无情的，有的国家成功崛起，有的国家功败垂成。在一个大国崛起当中首要的还是它的内因起作用，综合国力包括经济、军事和软实力等，包括民族整体素质的提高，另外还有科技进步等等，是一个综合工程，这是最重要的内因。

另外，还有一个接纳它的国际环境，我觉得我们现在正是处在一个承前启后、继往开来的历史关头。当然，大国崛起一种是靠武力崛起，一种靠着和平崛起，中国走的一定是符合中国人民根本利益，符合亚太人民根本利益，符合世界各国人民根本利益的和平崛起、和平发展的进程。在这个进程当中，我想如果再过几十年之后，我们的后代要看到中国崛起的历程，一样会感觉到我们今天所处的是一个激情燃烧的岁月。

刘洪：那我们就是躬逢其盛了！这是一个伟大的时代！刚才，吴大使所说的中国智慧、中国方案也是中国的一种贡献，中国智慧当然也反映在习主席的新型大国关系，这是为了避免中美战略误判，增强两国互信。这个大国关系主要是14个字，刚才吴大使已经解读了，为什么要“不冲突、不对抗”，还有几个字“相互尊重、互利共赢”，很多人评论说，看上去是14个字，但实际上内涵非常丰富，为什么要把“不冲突、不对抗”放在前面，而把“相互尊重”放在第二的位置呢？

苏格：习主席提出新型大国关系，我觉得他站得很高、看得很远，审时度势、言简意赅，同时又脚踏实地，提出新型大国关系要面向21世纪，内涵又是非常切要，非常基础的。比如双方不冲突、不对抗，我不与你为敌，我希望你也不以我为敌。

第二点还是要相互尊重，虽然我们现在有制度上、结构上的一些矛盾，但是我们在国与国的关系中还是要坚持和平共处五项原则，相互尊重。

第三点就是还得合作共赢，中美之间有贸易的往来，有相互投资的需要，还有在重大国际事务、地区事务中的合作，比如朝核问题当时六方会谈在一定时间内取得了一定的成绩，没有中美之间的合作能行吗？吴大使是中东问题专家，在伊朗核问题当中，应该说中美两国合作是给世界做出贡献的；气候变化中美两国加起来占世界排放量的29%，这两家如果不合作，全球变暖指数，2030年的指数就无从谈起。所以习主席讲的是代表了中美关系发展的方向，“不冲突、不对抗，相互尊重、合作共赢”，太平洋很广阔，中美两国都可以在太平洋这一地区中和睦相处。