“5年内做到世界前五”

新京报：2012年你跟马云有个赌局，“十年后电商在中国零售市场的份额能否过半”，你反对，现在看来结果如何？

王健林：这个赌局现在本身已经是一个笑话了。那是在电商高速发展的时代产生的一种曲解，以为线上会取代线下。现在再说这个话，会被认为脑袋不好使了。线上公司已经努力在往线下走。就像苹果公司的库克先生说，未来五到十年，单纯的互联网公司全都会死亡。现在看，不只是我不认同，马云先生自己也不认同。所以他在往线下走，我也在往线上走。

新京报：除了布局电商，万达还关注体育产业，比如投资足球，是看中了商机？

王健林：其实我之前并不理解，为什么那些老板们天天出国，天天折腾，就是玩，看看球，跟过节似的。后来看了很多比赛，我才了解，其实在西方，竞技体育早已经超出了“竞技”的含义。比如德国杯的决赛，开场前1个小时差不多有9个活动，芭蕾舞都上了，比赛结束后，两队球迷还在互动，输赢都不重要。

新京报：对他们来说，体育比赛就像一次嘉年华。

王健林：对，赢的队当然高兴，输的队也很热闹，体育不完全是竞技，还带给人一种快乐，这是体育产业的魅力。

新京报：除了国内，你也在做了一些国际布局，比如收购美国AMC等，你是想开拓一个世界文化产业的版图吗？

王健林：是，我给自己的定位非常清晰，万达五年之内要做到世界前五。原来说做到世界前十，现在看不用了，远远超出我们自己预期。我们有把握，到2020年，公司收入达到千亿级别。国际上的文化企业，最多也就是200亿、300亿，所以我们应该会进入世界前列，成为一流的文化企业。