吴小莉：他已经做出了一些成绩，而且据说在新疆，也开始采用库布齐的模式，是这样子的吗？未来可能会在其他的沙漠，中国的沙漠地带进行试验吗？

张建龙：新疆它这个地方呢，我今年去了，我正好去欧洲访问，到新疆转机，我专门停了一天，就去他这个地方去看了。很艰难，他这个库布齐这个模式在这个地方发展，我劝他说不能面积太大了，为啥呢？当时没考虑到的一个是什么呢，它这个地方地下水很丰富，但是那是苦咸水。

吴小莉：水质不行。

张建龙：它水质不行，不能直接用，它必须要净化，我说这个他也没想到，他自己当时确实这个特殊（情况）他也没想到，但是总还是一种探索吧。你科学或者任何事情，没有探索就没有前进，这个东西创新探索，探索允许成功也允许失败，并且我感觉到他这小范围里头的搞一些呢，还是可能的，

吴小莉：但同样的道理，就是如果我们本来想在“一带一路”上推广我们的治沙经验。

张建龙：对。

吴小莉：同样会面临当地的水质的问题。

张建龙：是这个问题。

吴小莉：库布齐经验能够推广到“一带一路”上吗？

张建龙：“一带一路”它有的地方，我觉得在非洲啊有一些应该是没有问题的，非洲那土壤、条件，非洲应该说还是要比新疆这种条件可能还是要好一点，但是现在就是根据他这个经验，就是一定要看地下水的（水质），我们过去没有这个经验，说那个地方还有苦咸水，我们想像不到，确实是。

把地下水整个就会掏空了。 说一棵树是一个抽水机，一棵树是一个小水库，这都有点太偏激了。

三北防护林

1957年，张建龙出生在内蒙古杭锦后旗一个普通的农民家里。杭锦后旗位于中国第七大沙漠乌兰布和沙漠的边缘，生态环境恶劣。恢复高考的第二年，张建龙考上了内蒙古林学院沙漠治理系，学习治沙专业。毕业之后分配到了隶属于林业部的“三北”防护林建设局，工作了整整17年。从孩提到中年，张建龙都是在荒漠上度过的。

专访：

吴小莉：那时候您在宁夏的时候主要分工什么？

张建龙：宁夏呢，因为我的大学毕业就去了，所以我这个宁夏情结还是很深的，我的事业的起步在宁夏，全称叫林业部西北华北东北防护林建设区，管的是13个省，551个县，406万平方公里的这个防护林建设，林业建设。