吴小莉：在北京？

张建龙：在内蒙，就在鄂尔多斯。这个我们中央、国务院已经批了。

吴小莉：您的6.17的这一次高级对话，也做了一个“一带一路”的防治荒漠化共同宣言，这个宣言签署了之后，未来林业局会提供什么样的助力？或是在帮助“一带一路”国家的这个生态修复方面，我们会扮演什么样的角色？

张建龙：一个是一些技术上的支持，人员的交流、培训，这可能成为常态。另外一个他们更希望给一些项目，我们现在也有一些项目过去了，这是防沙治沙；还有一个野生动物保护，你比如非洲的大象，我们今年给肯尼亚一千多万人民币。

吴小莉：我们主要是资金协助它们的保护？

张建龙：资金的，肯尼亚是给它一些（资金）和它这个保护的设施，主要是它缺少你比如说车了，（和其他的）保护的这些设施，他们提出来的也是这种资金方面的、物质方面的支持，这是野生动物保护。那么“一带一路”在林业上呢，主要就是这样，当然林业上其它也行啊，也有大林业，比方我们人工造林这种交流，这都是全方位的，但是突出的是两个平台，一个是荒漠化（治理）的平台，再一个野生动植物的保护这个平台，要建起来。

2015年12月1日的巴黎气候变化大会上，中国库布齐沙漠的治理模式让世界惊叹。库布齐沙漠是中国第七大沙漠，地处内蒙古鄂尔多斯高原北部，总面积有1.86万平方公里。这片沙漠曾经与世隔绝，没有路，没有植被，被人称作“死亡之海”。但是，二十年的时间里，库布齐沙漠呈现绿色的速度越来越快，现在已经有5000多平方公里的黄沙被绿色覆盖。有学者总结说“中国是全球沙漠治理的典范,内蒙古是中国沙漠治理的先锋,而库布齐是中国沙漠生态治理的缩影。” 同样在内蒙古出生长大的张建龙，对库布齐沙漠的治理者王文彪和他的治理模式有着更为深刻的认识。

吴小莉：库布齐治沙在这次的巴黎的气候大会当中，也受到了国际的认可，您刚也提到了王文彪，您认识他吗？

张建龙：我们不在同一个旗，我们相距几百里，我们叫杭锦后旗，他叫杭锦旗，过去不是太熟，知道他， 1988年开始他搞房地产，搞厂矿，辞了职，辞了公家的身份，辞了国有企业（工作），自己去创业，创完业以后去治沙，治沙无论如何这是一个生态效益、社会效益为主，再搞一点林下经济，你搞一点中药材，或者你再搞一些什么饲料啊，养一点牛羊，这个利润跟你其它比没法比，它主要是个社会效益、生态效益，我觉得他搞这个得到了联合国的嘉奖，这个是当之无愧的。当然这个东西呢，政府是应该很好的来投入了，（但是）光靠政府可能吗？我们现在就是中央投资，这几年加大了（力度）也只有1100多个亿，你这么大个国土面积的绿化，所以说王文彪呢，替国家在办一件大事，实质上是替政府在做一种事情。我们“一带一路”，“一带一路”走出去， 林业上就是防沙治沙跟野生动物保护。