【相关视频】【直播回放（上）】胜诉5000万！德禄维权成功与知识产权保护
新消费 名品牌 长发展，各位网友大家好，欢迎大家收看主题直播，我是本次直播的特邀主持人浦奕安，我们直播的主题是《胜诉5000万！德禄维权成功与知识产权保护》。
伴随元宇宙概念的火爆、人工智能时代的到来，移动互联网包括物联网年代的本质愈发明显，实打实的东西更能体现其本质。诚如带货大V李佳琦最近的感慨“老老实实经营”和“本本分分直播”，与前几年的虚拟经济相比，追求产品质量与精工细作成为了大家的共识。浮云终究过去，经济原理不会改变，务实细致周到会让一些跨国企业的品质在中国逐渐焕发生机。
口碑是最大的品牌，用心是最好的营销。近期，我们观察到一个挺有意思的知识产权案件，是关于德国的高端家居企业德禄的品牌权之争，经江苏省苏州中院审定，一审判决原告胜诉5000万元。德禄很注重品牌，常年用心去保持其产品质量。新华社月初已去实地采访并发稿，稿子发出后，引起多家财经媒体、自媒体关注。
就此，我们邀请了相关知识产权专家、德禄中国区负责人、相关案件律师，一起来透过这一案件，共同探讨下世界品牌的知识产权保护在中国的发展之路，希望能通过我们各方的努力，对于在中国的跨国企业的知识产权保护有所推动，对企业的品牌发展与消费力都能有所促进。
参与嘉宾:
中国国际跨国公司促进会特邀副会长、原国务院国有重点大型企业监事会主席季晓南；
德禄中国区总裁王伟东；
国家知识产权专家委员会委员陶鑫良；
上海市海华永泰律师事务所高级合伙人张怡。
连线嘉宾：
北京市东卫律师事务所合伙人张世国；
品牌研究专家、南京大学商学院教授朱虹。
担任本次直播的特邀主持人是：知名财经媒体人、投资人、作家：浦奕安。
全部直播内容分上下期，此为下期，内容如视频展示，与您分享。
直播现场图片：陶鑫良（左二）
浦奕安：作为长期研究国际品牌的专家，从品牌保护的角度，如何看待德禄被侵权的案件？
朱虹：我看上去王伟东总裁并不是那么的开心，因为三年期间这样的艰辛其实我们都是不言而喻，的啊对于这样国际品牌的这样的一个品牌保护，我有这样三个建议，第一个建议就是我觉得品牌保护要前置，前置的意思就是不要等到侵权的时候，然后我们企业在付出这么大的这样的一个代价，后来进行维权，作为一个德资企业，实际上它进入中国的时候，其实要知道中国是一个我们叫有中国特色的社会主义市场经济，因为我们做市场经济其实也就在30年到40年，它和西方国家整个了100多年甚至300年的这样的一个规范的市场其实是不一样的。
我们都知道市场经济是最讲究信用的，但是因为我们还是属于这样的初级阶段，无论是我们的法制环境还是其他的营商环境，其实都和西方国家有很大的这样的一个距离，那么当然我们做企业的你不可能等，然后知识产权保护非常的完善了，或者法制环境改善了，然后才来做经营。
到了中国这样的有特色的这样社会主义的这样一个环境下面，所以你应该经过品牌传播，让你的上下游的供应链，还包括你的一些经销商都能知道我在这你们要用我要找我，避免一下信息不对称所带来的上当受骗。
很多时候企业会觉得面对这样一个不完善的环境，整个的司法成本那么高，可能就想算了，我就不去做这样的事情了。但是这里我真的是要感谢德禄，我们不要觉得企业的社会责任就是我捐点钱去支持一下乡村建设，或者是资助一下失学儿童，实际上帮助整个中国的市场营商环境的改善，也是企业非常重要的这种社会责任，所以我觉得这一次德禄在净化中国营商环境上面，其实是做出了很大贡献的。
浦奕安：促进品牌的消费力在新消费的这样的一个概念越来越火的情况下，有哪些促进的作用概率越来越高？
朱虹：新消费或者说新消费品类是我们现在看到的新名词，但是实际上它也确实是在电商的这样的一个渠道里面得到了这样的但是新消费的或者说新品牌，我看到的中国品牌有很多，其实也并不是说是通过技术创新，然后来获得这样的一个品牌的身体，它往往是从流量的转变入手的，就是它可以获得很多的流量，然后从流量变现上面然后来实现这种新消费的，那么这个其实是走不远的。
我们看到的薇娅也好，还有李佳琦的模式也好，其实他也就是互联网的竞次游戏。互联网的竞次游戏就是说是谁的便宜谁胜出，实际上就是一个劣质产品的竞争，或者是因为中国在去产能。我们的低端制造业从2008年开始产能就过剩了，那么过剩了之后大家去产能，所以我们就可以找到什么聚划算拼多多还有各种直播，然后这种直播它实际上核心竞争力就是价格最低，那么价格最低肯定不会有好的产品，那么这样的一个近似的竞争已经是延续了十年。
从这两年的电商数字我们可以看来其实是在走下坡路的，所以所有的电商都遇到了巨大的危机，这就是我们在卖假冒伪劣产品已经不行了，那么就开始有了我们所说的新消费的这样一个崛起，我观察到了在新消费的崛起里面，从审美的这样的一个角度切入的还是比较多的，但是仅仅是审美的迎合，或者是消费者需求的改变的简单的迎合，实际上也是没有办法做成一个企业的品牌的。
直播现场图片：王伟东
浦奕安：站在德禄的角度，我们是怎样去抓住新消费的机遇，给企业带来更多的品牌赋能？
王伟东：我们要企业要练好内功，我们要做的就是第一我们要把我们的产品研发好，我们要知道消费者的话真正的需求在什么地方。像德禄这样的话，我们虽然说是在中国的话只有十几年的时间，我们已经了解到消费者的话真是需要一个实实在在的产品。他们想他们的想法，我们就要解决他们的一个收纳的需求，我们要解我们要把他们的生活改善的更好一些。
所以说我们从产品开发，从我们的渠道建设，把我们的线上线下的场景融合，这个是我认为的话是所谓的新消费的一个新的一个增长点。其他的我是觉得如果要是德禄能够带来什么的话，我们觉得现在在全国的这么多的展厅，通过场景式的营销，另外加强我们的售后安装服务，让我们的消费者在用了你的东西之后，然后再推荐给其他的消费者。
我们在无锡成立德禄的研发中心，根据中国消费者的需求，结合德国的最先最先进的技术，能够为消费者带来更好的产品。今天是因为我们是针对我们整个的一审的判决讨论的，实际上我们觉得德禄的话，最好的方向就是虽然说是一直在被模仿，但是永远不会被超越。
浦奕安：在未来德禄在新消费市场有哪些布局？
王伟东：消费者的话对我们的家居与环境有更高的要求。在我们选择原材料的时候，对整个产品的环保性能非常重视。另外在开发我们产品的时候，更注重一个新技术的融合，比如说除菌技术、纳米技术、人工智能技术，会把这些融入到新开发产品中去。
另外在我们的产品落地的时候，因为中国的消费者千差万别，德禄主要深耕在定制家居领域，我们希望沿定制家具服务让每一个人的需求得到满足，这样的话，他就能够把我们产品的好处传播出去，我们希望能满足所有的目标消费群的第一需求，能够在中国做大做强，进一步开拓市场，能够让我们的产品深入人心。
德禄在无锡的生产基地，2022年年底就能投入使用，我相信到那个时候，我们的产品品牌范围会更广，交货期会更短，服务会更好。我们也相信德禄会给消费者的生活带来更多的精彩，更多的plus，更多的无限可能。
现场连线嘉宾：朱虹
浦奕安：从新消费的角度，跨国公司促进会在对于这些跨国公司包括会员企业的这样的一个支持力度上，大概有哪些建议？
季晓南：新消费这几年就是说随着互联网、现代信息技术、人工智能等等跟我们的消费品生活方式的结合的深度越来越深和越来越广。那么消费的模式业态嗯越来越多，花样很多。那么刚才王总也讲了，最终它的本质你还是要搞好自身的品牌是吧？搞好品牌建设。
随着新的消费业态模式的不断出现，维权的难度标准实际上提出肯定有很多新问题，更多挑战实际上前几年就十几年前，包括互联网消费，像马云他们，我一些朋友在海外回来，当时就提出你双十一动手接，如果大量的采购了，这个是的列的产品，谁来维权？怎么退货？
当时就提出，因为当时实事求是讲，这也是一个对政府讲比较两难的问题，一方面鼓励创新，包括科技创新，也包括消费模式业态的创新。
国家我要建议加大对这些人的这些法律上的规范，既然利用你的影响力，你造成了误导给消费者损失，那么最后你不能说你得到了很多收入，消费者很大损失，对营商环境对我们消费能力的提升，这是很不利的。
现在他说除了这些网红这些带货直播，像这种影响力很大的以外，跨国公司怎么去更多的借助包括支付手段，我看是不是还是比较谨慎的？
国内的产品相对讲像德国的产品确实比较严谨，来了以后就可靠，所以有人模仿他。国内的一些中小企业成长，他也没这么多品牌，那么他就可能采取种种的办法来扩大营销。那么这就需要更好地从环境、政府、法律各方面让消费者放心。
嘉宾合影
浦奕安：如何就是把我们知识产权保护好了，让企业的品牌在新消费市场更加能占有一席之地？
陶鑫良：无形资产是本，知识产权是本，那么知识产权的法制可能是今天我们讨论的新消费常发展零品牌之间的一个主要的要件和要素。
知识产权的制度，我们国家已经有了很大的涨幅和发展，从根在后面现在已经走向了前列，是吧？那么知识产权整个法制不能经济独立，应该是两条腿走路，一条腿是犯侵权犯法冒犯盗版，支持知识产权侵权行为。
另外一个在新形势之下还有一条腿，用反垄断反暴力，涉及知识产权，现在整个法律法规，知识产权法律的修改，都应该是往着这一个大的方向在走。
浦奕安：关于知识产权保护和新消费的一个结合，怎样更好地去促进品牌的发展？
张世国：像这种承办就赔偿这一类的像举证责任的倒置等等这一方面以及像“三合一”的改革，民事行政刑事就是衔接，不但要受到民事的赔偿的这种处罚处理，行政也可以处罚，禁止他进入某一个行业领域对他进行罚款，然后最严重的还可以对他定罪，并且被判处罚金，这些手段应该说对于知识产权的保护确实是非常有利的。
那么对于政府法院来讲，如果执法到位，像德禄这样的案件执法到位的话，那些侵权者一定就不敢违法，因为他违法的成本特别大，那么侵权者的付出的代价过于高昂的话，他就不会轻易的再去做这种侵权的事情了。这是从政府和法院的层面，所以我觉得中国确实是迈出了非常关键的步伐。
浦奕安：请在座的各位嘉宾结合品牌的知识产权保护对新消费的促进作用，对2022年送上祝福。
张怡：在自己创设品牌的时候，就做好自己的品牌规划，尤其是自己的核心竞争力要定位好，这样就是说才能走得长远，也祝国际和国内的品牌都有一个好的美好的愿景，
陶鑫良：德禄是一个国际化的企业，也是一个世界性的品牌。在新春到来之际，我觉得德禄是厚积薄发助民生，继往开来迎新春。著名品牌更著名，德禄再上楼一层。
季晓南：继续扩大投资，还有些企业没有进入中国的进步，坚定信心进行中国的投资，让我们中国人也能在家享受到更多像德禄这样的世界著名的品牌，为中国争着我们高品质高质量的生活添砖加瓦。
王伟东：新年到来，我们2022年还是非常看好的，这也是我们为什么投了巨资在无锡设厂，相信我们一起来努力，会给消费者带来更多惊喜。（完）
本场直播场地支持为上海圣诺亚皇冠假日酒店，特此致谢。
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