特朗普实施的“对等关税”政策引发了新一轮的关税风暴，对全球资本市场和经济秩序造成了冲击，股市剧烈波动，引起了华尔街强烈的忧虑。

近日，《伟大的博弈》作者约翰·S.戈登与李翔进行了一场深度对话。他们认为2008年危机的责任在于华盛顿而非市场，并讨论了华尔街周期性危机、金融市场与实体经济的关系以及市场与政府之间的关系等话题。他们还探讨了特朗普在历史上的角色及人工智能是否可能引发新的金融泡沫等问题。

关于华尔街周期性危机的原因，约翰·S.戈登认为这是由于人性造成的。人们容易忘记过去的教训，每隔20年左右就会重蹈覆辙。尽管如此，他依然乐观地认为世界总体上是在变得更好。过去八十年的技术进步带来了许多投资机会，而华尔街的危机也没有以前那么严重。政府已经学会了如何化解或分散风险。

谈到金融市场与实体经济的关系时，戈登指出华尔街通过提供资金支持创新和经济发展。然而，历史上也出现过金融市场与实体经济背离的情况，如1929年的美股崩盘和17世纪的郁金香事件。这些事件反映了人类贪婪的本质。

对于一个城市成为金融中心所需的条件，戈登提到人口聚集效应、交易人员和商业精神。纽约之所以成为全球金融中心，是因为其历史背景、地理位置和技术进步等因素。第一次世界大战后，美国从债务国变为债权国，纽约取代伦敦成为世界上最大的金融中心。

当前的地缘政治危机如俄罗斯与欧洲之间的冲突、美国与中国之间的博弈对金融市场产生了影响。戈登认为不确定性是金融市场最不喜欢的因素，尤其是战争带来的不确定性。核武器的存在在一定程度上确保了世界的和平。

戈登强调市场需要监管机构，就像足球比赛需要裁判员。监管机构可以防止错误发生并维护市场的公平性。尽管历史上华尔街和华盛顿之间关系复杂，但现在两者之间的关系至少是诚实的。

关于贫富差距问题，戈登认为技术革命创造了大量财富，但并没有使任何人变得更穷。他认为财富可以通过合理合法的方式创造，而不是简单的转移。2008年的次贷危机是由华盛顿的政治家造成的，他们为了短期选举利益而采取了不负责任的借贷政策。

最后，戈登谈到了人工智能的影响。他认为人工智能已经对华尔街产生了巨大影响，并可能导致新的泡沫。新生事物通常会先带来机会，随后才会暴露出问题。至于特朗普的角色，戈登认为他是一个颠覆者，正在创造历史，但其最终影响还需时间来评判。