北青报：现在市场上非转基因产品标识特别醒目，以此吸引消费者。可按照相关规定，不是含有转基因成分的产品才需要特别标识吗？

牛盾：这是一个卖点，但这种商业促销的方式是不合法的，属于工商总局监管范畴。执法力量不够，就没能力全覆盖。

现在市场的力量太大了，只要得到效益，他就反过来标识。转基因技术出现仅20多年，代际数据一个也没有，所以人们有一些疑虑，觉得非转基因更安全可以理解。我觉得这只是一种慎重的态度，不是完全排斥转基因技术。

北青报：转基因技术如何科普？

牛盾：转基因科普，农业部门也在强力推。但毕竟它属于高端生物技术知识，普及过程中还受到受众自身科技素养限制。此外，“挺转”和“反转”当下力量对比很激烈。

北青报：农业部夹在中间，是不是很为难？

牛盾：这是我们的职责。农业部门肯定不会支持其中一方，这样不科学。我们要按事实、法律和结果说话。现在，支持转基因的科学家说主管部门不抓住机会，反对转基因产品的人就说把民族健康放在第一位，更有极端言论讲，你们跟美国串通在一起……我们听得多了。

北青报：为满足公众知情权，转基因标识管理是否应该加强？此前还有专家呼吁尽快修订《农业转基因生物安全管理条例》。

牛盾：确实应该加强标识管理。《农业转基因生物安全管理条例》施行10多年了，现在正在修订过程中，需要进一步完善。如何更准确监管、如何让消费者有知情权及选择权、如何不造成歧义，这些都在研究当中。

北青报：社会都很关注转基因作物滥种的问题。

牛盾：这是一个执法的问题。滥种就是违法，出现一起就要查处一起。不过具体调查过程很复杂，比如种子来自哪里？怎么流出来的？谁批准种植的？任何人违法都不行。比如前些年的黄金大米事件，做科研的想要数据，其他人想要效益，最后查清楚了，证据确凿，违法人员都被绳之以法。国家没有规则不行，不按法律规定办事的，一定要受处罚。

我们希望，包括反腐倡廉都要形成一个长效机制，对大家都好。这样大家都能规范地依法地开展工作。好比你开车技术再高、再遵守交通规则，遇到碰瓷的，你总是躲避不过的。很多人会因为你有公权、有资源，就打你的算盘、拉你下水。权力寻租在哪儿都一样。

北青报：民众总是好奇，农业部领导吃的农产品和老百姓吃的农产品是否一样？他们吃不吃转基因食品？

牛盾：我的回答是我吃的农产品你们都能买得到，我保证，我消费的农产品不是所谓的特供；我吃转基因农产品，但是一定经过安全评价的那些。

文/本报记者孙静