北青报：对于监管不力的部门和主要领导，强调追责会不会更有效？

牛盾：一定要实行各级领导负责制。对渎职领导干部要问责。我认为，追查农产品安全犯罪，不要只对犯罪分子进行惩罚，对监管不力的部门、领导也要惩罚。

北青报：据您所知，有领导干部因为农产品出现质量安全问题被追责的吗？

牛盾：有。农业部也有这方面的案例。不只农产品安全，各领域如环保等，出了问题，也有领导被追责的。

北青报：您怎么看消费者追求纯天然、有机绿色食品这一现象？

牛盾：一味追求纯天然绿色食品，那是小部分欧洲贵族的生活方式。都照那样的标准，世界恐怕要饿死一半人口。

我认为，现在个别媒体和消费者对化肥、农药有点儿妖魔化了。现在市面宣传一种产品好，就强调没有用化肥和农药。这都是不全面、不专业的表述。化肥是人类科学技术创新的优秀成果，不施化肥，作物的营养从哪里来？现在强调的是要科学施用、不能滥用，造成残留的对人类有害，所以不能以偏概全，去反对化肥、农药。这是不科学的态度。

实际上，我们食品安全领域，最大的问题是生活习惯，比如食用隔夜菜、腊肉等，由此产生的有害微生物，对国民的危害比你们关注的药残污染要大得多。困扰西方国家的化学污染，比如比利时饲料有强烈的致癌物二恶英，而我们更突出的是微生物污染问题。公众认知其实有很大的偏离。

北青报：部分消费者对超市有机农产品标识码也是心存疑虑的，觉得真假难辨。

牛盾：这就是信任危机的问题。所以要强调对不法企业施以重典，否则市场机制就变成劣币驱逐良币。要用铁的手腕，发现一起处罚一起。

谈粮食安全

转基因大豆油中只有微量转基因碎片

自2015年3月被任命为中国常驻联合国粮农机构代表，牛盾在国外履职一年。据他观察，西方国家食品安全问题也有漏洞，只是国内媒体鲜有报道。去年我国进口了8000万吨大豆，国内大豆的产量却正在缩减。针对在国内种植转基因大豆的建议，牛盾认为，非转基因大豆和进口大豆不是替代关系。

北青报：我国大豆去年进口8000万吨，国内市场消费对进口大豆依存度达到80%以上。这样下去，未来不会有粮食安全隐患吗？