两件事情放在一起，都与实体经济和企业相关。两件事都必须做、都该做，但是其结果是什么？关注金融风险，站在金融风险的角度看看这两个方面的进展，得出的结论是什么，第一，它们都是不可持续的，怎么能指望政府通过持续增发国债来给企业减税降费呢。要让减税降费的路持续下去，真正感受到减税降费的好处，让税收制度改革真正落地，让企业税负重的格局真正有所松动、有所改进，其实在目前的中国只有一件事该做也必须做，那就是加快推进直接税的改革。迄今为止，纳入到直接税改革清单的税种就是两个，一是个人所得税，个人所得税要走综合制的道路。其二是房地产税。现在中国这块土地上除了重庆和上海两个城市之外，其他地方个人缴纳的房地产税是0。由0起步，在这个基础上征多少税，哪怕房地产税率定为0.1%、1‰，它也是加税。当这样的改革进入到我们视野的时候，可以发现，它们的难度非常之大。

不过，考虑到中国必须发展实体经济，考虑到中国企业税负重的格局必须有所改进，也考虑到中国的税收制度必须走和世界税收制度发展相融合、相协调的道路，千难万险，我们也得从脚下的个人所得税实行综合制、房地产要开征这样一个路子开始起步，从而收获既定的改革目标，同时又不加剧甚至牢牢守住不发生系统性区域性金融风险的底线。

华夏银行行长张健华：

去杠杆关键要分清去谁的杠杆

中国的杠杆问题主要出在产业部门，居民家庭债务率不高，政府债务率安全可控。银行业是否高？金融业是否高？按照中国银行业整体的资本充足率来算，包括拨备，目前账面上是足够的，可以说是稳健的。真正能够用资产负债表承担债务的就是银行。

所以，要判断我们的债务水平到底高不高，主要是看银行，这是企业性质决定的；也是因为中国的金融体系还是以银行业为主，归根到底，银行稳中国金融就能稳住，银行不稳中国金融就会乱。现在，中国的银行已经大而不能倒了，杠杆率是否高需要细分对待。杠杆本身没有罪，它的问题在于是不是会引发问题，我们现在关心的是杠杆是不是过高了。中国银行业的杠杆率从微观看并不高，同时我们也看全行业杠杆率，比如用全部银行业的资本占总的账表内总资产的比例，就可以简单算出一个杠杆率。

所以，首先不要简单评价有杠杆好不好，而是要看杠杆高到什么程度，能不能承受？第二，杠杆是否合理，怎么产生的，来源于什么？比如金融业现在谈得很多的是金融同业业务，所谓金融去杠杆，那么金融同业业务是不是都该限制？这是一个值得讨论的话题，因为大家的业务和产品都不一样，但每个机构都希望给客户提供全方位服务。但是我没有那么多牌照，我加强和信托、证券、基金等机构的合作，是否被允许？现在我在行内强调一点，未来华夏银行的发展要贯彻国家“十三五”时期最新的发展理念，叫作开放共赢、共享，其中就包括合作，不应简单地认为同业间合作就会导致产品复杂化。首先要看产品是不是真正复杂到最后谁都看不懂了，通常来说咱们的产品还没有复杂到那种地步。监管部门只要下点决心，就能查清责任和风险应是谁来承担的。